3月3日，陜西廣播電視臺“全國兩會”演播室迎來了兩位嘉賓，全國人大代表、陜西禮泉縣西張堡鎮(zhèn)白村黨支部書記李朝鮮和全國政協(xié)委員、西北農(nóng)林科技大學教授霍學喜，他們就互聯(lián)網(wǎng)時代陜西現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的發(fā)展進行了熱烈的討論。

對于互聯(lián)網(wǎng)背景下的農(nóng)業(yè)電子商務發(fā)展，霍學喜委員認為，它最大的特點是能夠大幅度的降低交易成本，但是農(nóng)產(chǎn)品的電子商務系統(tǒng)和工業(yè)產(chǎn)品的電子商務系統(tǒng)不同，一個非常重要的問題是怎么建立起針對農(nóng)產(chǎn)品在電商環(huán)境下有效控制質(zhì)量的法規(guī)和政策。

針對農(nóng)村電商發(fā)展的一些困難，李朝鮮代表認 為，現(xiàn)在的農(nóng)村缺的是“土專家”，缺的是有實用技術的人，應該改變勞動力的結(jié)構(gòu)，改變土地經(jīng)營的方式，讓進城務工的一部分人可以返回來，經(jīng)營土地。同時還 應該把一部分大專院校的學生直接安置到地方，這樣才能保證農(nóng)村的勞動力的可持續(xù)發(fā)展，也可以提高農(nóng)業(yè)發(fā)展的效益。

對于保住耕地紅線的問題，霍學喜委員認為，這個問題從法律層面是很清楚的，但是執(zhí)法不嚴，是導致土地流失一個很重要的原因，所以這要加強執(zhí)法，嚴格依法辦事，按照依法治國的方針，來依法治地。

文字實錄：陜西現(xiàn)代農(nóng)業(yè)路在何方？

主持人：今天的《問答兩會》我們的演播室當中也請到了兩位嘉賓，一位是全國人大代表、陜西禮泉縣西張堡鎮(zhèn)白村黨支部書記李朝鮮，歡迎您。

李朝鮮：您好，大家好。

主持人：還有一位是全國政協(xié)委員、西北農(nóng)林科技大學教授霍學喜，歡迎兩位。

霍學喜：大家好。

主持人：那在開始我們今天的這個話題之前，我們先請兩位跟我們一起來看一個短片，好，我們來看看。

寶雞岐山縣的85后小伙楊陽從2012年起在淘寶網(wǎng)開了一家網(wǎng)店，專營業(yè)寶雞特色食品搟面皮。

楊陽：我有個朋友在外地呢，他說讓我?guī)退�買一些家鄉(xiāng)的特產(chǎn)寄過去，他小時候最愛吃的是搟面皮，然后我就到車站里面去小吃店去買了一些，我拿那個茶葉袋抽真空，然后我就給她發(fā)過去，我就覺得這個東西能賣啊。

2014年7月，楊陽的公司拿到了國家食品QS認證，他在網(wǎng)上經(jīng)營的三家店鋪生意也越來越好，現(xiàn)在每個月的銷售額都能達到50萬元以上。

楊陽：現(xiàn)在下一步就想擴大經(jīng)營，想把陜西這些臘汁肉，洛川蘋果，還有獼猴桃，特別是農(nóng)副產(chǎn)品我們下一步要好好的開發(fā)一下。

主持人：好，看小小的這個搟面皮，銷售額就達 到了50多萬，這確實是不得了，這足以說明我們這個互聯(lián)網(wǎng)對我們這個農(nóng)產(chǎn)品流通環(huán)節(jié)會產(chǎn)生多大的一個影響。我知道在我們陜西其實通過互聯(lián)網(wǎng)來闖市場的也不 在少數(shù)，比如說我們大家知道的富平的柿子，眉縣周至的獼猴桃，包括洛川的蘋果，都在通過互聯(lián)網(wǎng)這樣一個平臺來源走自己銷售的這個路子，霍委員您有沒有通過 互聯(lián)網(wǎng)，我們來購買一些農(nóng)副產(chǎn)品，有這樣的經(jīng)歷嗎？

霍學喜：有這樣的經(jīng)歷。

主持人：買過什么？

霍學喜：買過福建的茶葉鐵觀音。

主持人：你看像這樣一種農(nóng)產(chǎn)品的流通模式，對于習慣了我們這種大田種植的這種傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)，實際上它是會產(chǎn)生影響和變化，那究竟是一些什么樣的變化，甚至會有一些什么樣的沖擊呢，兩位怎么看？

霍學喜：互聯(lián)網(wǎng)背景下的農(nóng)業(yè)電子商務，它最大的特點是能夠大幅度的降低交易成本，使得交易的成本變的很低，這是它最大的優(yōu)勢。

李朝鮮：農(nóng)民必須要深刻的認識到，像剛才霍教 授講的網(wǎng)絡銷售它是減少一個成本的銷售，而且很直觀、很直接。人家一裝完了以后一包裝拉貨就走了，就這，所以它減少了許多的成本，要讓農(nóng)民真正認識到這個 問題，這就是把中間的那些經(jīng)紀人取消了，把這個環(huán)節(jié)取消了以后，這就減少了一大筆的費用。

主持人：但是在網(wǎng)上買東西，大家可能或多或少，最關注的吧，應該還是這個產(chǎn)品的質(zhì)量怎么樣？到底安全不安全？那我們要發(fā)展這個電商，農(nóng)產(chǎn)品的電商，怎么樣來打消大家的顧慮？

霍學喜：我們農(nóng)產(chǎn)品的交易，農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)或者說農(nóng)產(chǎn)品的電子商務系統(tǒng)，和大工業(yè)這個電子商務系統(tǒng)它有很大的差異。那么在這種條件下怎么建立起針對農(nóng)產(chǎn)品和工業(yè)產(chǎn)品在電商環(huán)境條件下有效控制質(zhì)量的法規(guī)和政策，就成了一個非常重要的問題。

李朝鮮：比如選擇這個銷售的東西，蘋果了，棗了，梨了，還有這獼猴桃了，還有等等這些農(nóng)副產(chǎn)品的深加工這個，我覺得這個安全它是多方制約的，工業(yè)品可能相對來說還早兩年，但是以農(nóng)業(yè)農(nóng)副產(chǎn)品來說剛剛開始，它還有一個過程。

主持人：這是一個大的前提，就像我們習近平總 書記所說的這個食品的“食”字，人底下一個良，就是說我們這個食品生產(chǎn)必須是有良心的，我們這個食品的質(zhì)量必須是良好的。所以在食品安全的基礎上，我覺得 我們也要考慮一個問題，就是面對市場上，比如說我們同類、同質(zhì)量的這個產(chǎn)品的時候，我們怎么保證我們自己的農(nóng)產(chǎn)品能夠脫穎而出，能夠贏得市場，怎么樣去保 證我們的這個產(chǎn)品的品牌，兩位怎么看？

李朝鮮：我覺得首先呢應該要加大我們楊凌，咱們這個楊凌農(nóng)科城啊，就是這農(nóng)業(yè)的科技轉(zhuǎn)化的力度，你比如說楊凌離咸陽很近，楊凌在咱們陜西，我覺得這個農(nóng)業(yè)的科技轉(zhuǎn)化這個速度應該加快，真正起到一個示范的作用，讓農(nóng)民能看得見，讓農(nóng)村的基層干部能夠把它學得來，能夠推廣。

霍學喜：作為電商，從規(guī)模經(jīng)營，大規(guī)模交易這個角度來說是矛盾的，所以培養(yǎng)專業(yè)農(nóng)戶，特別是像我們那些蘋果啊，獼猴桃啊，這個板栗呀，我們大棗啊，我們陜南的核桃啊，茶葉呀這樣一些東西，尤其要實現(xiàn)專業(yè)化，因為專業(yè)化以后才有可能實現(xiàn)標準化。

主持人：我們今天的話題圍繞特色農(nóng)業(yè)展開，一 開始我們就提到互聯(lián)網(wǎng)的思維和農(nóng)業(yè)的結(jié)合。其實對于這樣一種農(nóng)產(chǎn)品的這種流通的模式，大家是非常充滿信心的，但實際上在具體的操作當中，我們的農(nóng)村電商他 們也會面臨著一些困難，剛才李代表也講到了，我們前方的記者也聯(lián)系到了一位農(nóng)村的電商，我們來聽一聽他都有一些什么樣的困惑或者難處，希望跟我們兩位代表 委員來進行交流，我們來聽，來。

記者：甜甜你好，這是咸陽市彬縣，那我現(xiàn)在所 在的地方就是彬縣本地的一個門戶網(wǎng)站彬縣網(wǎng)的所在地，那這個彬縣網(wǎng)的創(chuàng)始人楊保宏，也就是我身旁的這位，在2010年大學畢業(yè)之后呢，經(jīng)過這五年的發(fā)展， 目前把這個網(wǎng)站做成了本地第一的綜合類信息門戶網(wǎng)站，那前一階段他也是開始萌生了做農(nóng)村電子商務平臺的想法，那目前他也是把彬縣本地的一些特色農(nóng)產(chǎn)品來放 在網(wǎng)上進行售賣。那經(jīng)過一段時間的發(fā)展，他現(xiàn)在目前有許多困難和問題，想跟我們在北京的代表委員去分享。

楊保宏：大家好，我們?nèi)ツ觊_始做電商這一塊，主要銷售的彬縣的農(nóng)副產(chǎn)品，主要做的是御面，農(nóng)村的青年都想做電商這一塊，但是現(xiàn)在目前遇到了問題就是，不懂技術，不懂運營，再一個就是一個倉儲問題。

霍學喜：倉儲這一塊建設，我們陜西這一個跟全 國其他省相比，還是有些差距的，我們國家發(fā)改委和我們陜西省近五年內(nèi)一直把這個問題作為一個焦點來解決，而且這個啟動了專項工程，但是呢農(nóng)產(chǎn)品的倉儲它是 一個技術活，它需要比較先進的技術，比較密集的資本投入才能解決，需要政府有一定的政策引導。

李朝鮮：現(xiàn)在的農(nóng)村缺啥，咱們這些專家固然 缺，但是還缺的是啥呢？就是那些“土專家”，你比如說這十畝果樹，或者五十畝果樹，需要人工去修剪，它需要的這些專家，“土專家”，需要這些實用技術的 人。那么現(xiàn)在怎么，那就改變勞動力的結(jié)構(gòu)，改變土地經(jīng)營的方式，然后這就讓進城務工的人，他有一部分人他可以返回來，他來經(jīng)營土地。還有一部分在農(nóng)業(yè)院校 的，大專院校的學生直接安置到這地方，這樣才能保證咱們農(nóng)村的勞動力的可持續(xù)發(fā)展，也可以提高咱們農(nóng)業(yè)發(fā)展的效益。

主持人：對，我們今天說了這么多有關于農(nóng)業(yè)的保障，實際上有一個根本性的問題是我們最不能忽視的，那就是土地的問題，沒有了土地一切都是無從談起的，所以怎么樣來保住這個耕地的紅線，什么樣的建議，李代表？

李朝鮮：從你一個村，你一個鎮(zhèn)，你一個縣它的 土地經(jīng)營，它都有一個底線，它這有一個很嚴格的標準，是不是，它基本農(nóng)田這就是紅線，一般農(nóng)田它還是，它能動不能動，它是有個標準，有個規(guī)定的是不是，所 以這個我覺得，當然在這個保住土地的基本的紅線的這個問題上，我想咱們基層干部，特別是我們村一級，這一級的基層干部頭腦都是非常清楚的，就在這基本農(nóng)田 上大家都比較注意。

霍學喜：這一個問題從法律層面，無論是從憲 法、土地法、承包法，還有這一個土地征用的有關規(guī)定，都是很清楚的。但是執(zhí)法不嚴，是導致土地流失，特別是良田流失一個很重要的原因，所以這個角度要加強 執(zhí)法，嚴格依法辦事，按照依法治國的方針，來依法治地，這是一個問題，簡單來說就是執(zhí)法問題。

主持人：今天我們節(jié)目結(jié)尾還給兩位準備了一個 禮物，這是剛才我們節(jié)目開始的時候，這個通過電商來賣這個涼皮的小楊給我們送來的，因為聽說兩位來我們演播室作客，他特別的高興，希望借這樣一個小禮物， 也希望兩位在兩會上能夠更多的為我們農(nóng)村農(nóng)民積極的獻言獻策，讓我們老百姓更多的去過上好日子，我們也特別希望農(nóng)業(yè)能夠真正大插上互聯(lián)網(wǎng)的翅膀讓農(nóng)民的更 加富裕，農(nóng)村更加的美麗，然后我們的農(nóng)業(yè)更加的現(xiàn)代化及我想這是我們大家共同的一個心愿，也希望兩位在兩會上真的能夠積極的建言獻策，非常感謝我們兩位代 表委員光臨我們的演播室，謝謝你們。