做企業做成功了往往會變成不健康，不健康重要標志是嘮嘮叨叨講話，以為別人聽，其實別人不想聽了。

馬云每一次講話都會帶來一些獨有的角度與思考，這可能跟他曾經是一名老師，非常擅長在臺上演講有關。這一次，在 2013 深圳 IT 峰會里，他說“我不是學技術的，我對 IT 真不懂，我也不懂管理、不懂產品，但是我后來發現自己找到了一個地方是可以做的，就是在管理、在領導力、在怎么樣把夢想變成現實上，我估計我比絕大部分 IT 人花的時間更多。”

為何馬云覺得企業管理很重要？

首先他覺得，當今 IT 界、互聯網界的風氣浮躁，“我想今天的 IT 界、互聯網界存在一個巨大問題，我們動不動都爬到屋頂上講大產業、大行業發展、國家體制改革、國家政治改革，好像政治不改革，你干不了事。 不了解行業情況，就干不了事。其實跟你一點關系都沒有。”

到 IT、互聯網行業發展到今天，缺的不是技術，也不是思想，而是管理，“IT 發展到今天我們缺技術、思想嗎？不缺。今天缺的是把這些東西變成現實。我們今天很多人用著 IT 的技術、思想，但是管理水平和思想仍舊在上世紀。給了他一個機槍，當棍子使。所以才出現今天這個世界 IT 做電子商務還在殺價，還是拼價格，不是價值。”

馬云覺得，企業不是談出來的，而是管理出來的，但“很遺憾這 4、5 年參加了無數 IT、互聯網論壇，我聽見最少的東西是如何管理好一個 IT 企業、一個互聯網企業，如何從組織、文化、人才上”。

他認為，奠定企業基礎的，正是一個個奮斗在基層的員工，“我剛才講員工是管理出來的，決定一個生態系統不是老虎、獅子和大象，我們所有公司都覺得招一個好的 VP 感到驕傲，但是生態系統的決定要素是微生物，決定一個公司最好的素質是你的基礎的員工的招聘。”

不過，市面上關于企業管理的書籍，錄像，數量很多。為什么馬云再次提起這個問題？

馬云覺得，“西方管理水平相當了不起。日本精致的文化管理也相當了不起。但是中國企業絕大部分是今天從西方學一點、明天從日本學一點，后天學一點傳說的故事，整個管理商業體系是沒有基準、相當混亂。”

他認為，中國的哲學思想，能夠在中國的企業管理方面發揮很大的作用。“我覺得中國真正有領導力是道家哲學，儒家思想是我們加強管理最好的東西，佛家思想是讓你學會做人，因為領導力很強、管理能力很強的人身上一定有毒，有毒就需要佛家思想的空把它化了。”

馬云反對將企業變成賺錢機器，““企業文化就是把企業寫得有味道一點，不要把企業變成賺錢機器。變成賺錢機器就是這個人只會賺錢，這邊出來人民幣，這邊出來港幣，講話出來是美元，這樣的人沒意思。”

他也反對將個人變成機械一般的人，“我特討厭認真工作的人，工作不要太認真，工作快樂就行，因為只有快樂讓你創新，認真只會更多的 KPI、更多的壓力、更多的埋怨、更多的抱怨，真正把自己變成機器，我們不管多偉大、多了不起、多勤奮、多痛苦，永遠記住做一個實實在在、舒舒服服、快快樂樂的人，因為人才是讓我們最美。”

后來李彥宏問馬云是管理企業有無訣竅，馬云說，“其實員工討厭特別聰明的老板。你什么事都會干。當老師很重要的是發覺人的潛力，我們今天老師教的太多的是知識，我認為每個人都是很獨特的，一個優秀的老師和優秀領導者一樣，是發現那個員工他自己都不知道的才華，并且把它用好。

在面對馬化騰的提問時，馬云終于回應了阿里涉足金融的問題，他說，“我從沒覺得要推翻金融行業”，“從來阿里巴巴沒有想過，13 年來沒有挑戰過誰，而是創造誰”，”對我來講，我的第一職責不是幫助金融機構，幫助金融機構、幫助窮人是政府的事。但是幫助客戶是我的責任，幫助無數淘寶賣家，如果我能找到一個方法我就一定走下去。”